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ConectarseLOS JUBILADOS TIENEN RAZÓN: LOS AFANARON
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VOLTAIRE- Cantidad de envíos : 981
Fecha de inscripción : 02/12/2007
Nos están mostrando un Uruguay que no existe (parte 1)
Iris Lun Ene 14, 2008 8:18 pm
NOS ESTÁN MOSTRANDO UN URUGUAY QUE NO EXISTE
Entrevista a Héctor Morales de la Coordinadora de Jubilados y Pensionistas del Uruguay, y a Fernando Vázquez del Movimiento 26 de Marzo. “Acá se quiere tapar el dolor de nuestro pueblo, de la gente, yo decía mientras estaba la tanda esas dos mujeres que duermen en Tristán Narvaja y Avenida Uruguay, madre e hija hace un mes que están viviendo allí, las colas a las 5 de la tarde peleándose en los refugios, en el Juan Pablo II en la calle 19 de Abril casi Sierra, el San Vicente de Paul, allí donde la gente a las 5 de la tarde ya está haciendo cola para quedarse, la miseria que vemos en los barrios, yo vivo en Lezica y a uno le da pudor salir a tirar la basura en el contenedor del complejo donde vivo porque siempre hay gente revolviéndolo, eso es lo que se quiere tapar, acá no hay un problema de competencia, hablemos de reelección, hablemos de candidaturas, hablemos de todo eso para tapar eso otro porque nos están estafando la verdad de lo que ocurre en el Uruguay, nos están mostrando un Uruguay que no existe”
Chury: Estamos recibiendo por aquí a Héctor Morales y Fernando Vázquez a quienes les damos la bienvenida...
Fernando Vázquez: Buen día, gracias.
Héctor Morales: Yo quiero hacer una precisión antes de comenzar, tenes en tu mesa dos hinchas de Rampla.
Chury: Pocas veces se da eso...
Morales: Ojalá el periodista José Luis Vázquez esté escuchando.
Chury: Ojalá y si está escuchando va a llamar, es un hecho. Ángeles, yo le voy a pedir a usted que arranque...
Ángeles: Hoy vamos a seguir conversando sobre este tema que aparece como tema político sobre la mesa que es el de la reelección, reelección sí reelección no, que un oyente decía ayer que no teníamos que darle bolilla al tema porque no era un tema menor, que es una cortina de humo, que con esto se distrae la atención de los verdaderos temas que no si ustedes comparten que es así de que sea un tema inventado este para distraer la atención o piensan que hay una importancia del tema en sí...
Morales: Yo voy a dar mi modesta opinión, yo creo que esto nos deja varias enseñanzas, una es la que señalaba el oyente de que es una cortina de humo para que la gente no piense en otras cosas, pero a mí me deja otra enseñanza, la hipocresía de la fuerza política hoy te digo una cosa y mañana te digo la otra. Los compromisos asumidos no se pueden, según este gobierno, cambiar por eso el parlamento, la mayoría parlamentaria de la fuerza política no plantea en el parlamento la derogación de la ley de impunidad, porque hubo un compromiso de que se iba a trabajar sobre el artículo cuarto de esa ley pero que la ley no se iba a anular. También hubo un compromiso de que no iba haber reelección, también hubo un compromiso de que se iba a respetar la Constitución que el tema de la reelección era insignificante ante todo el inmenso contenido de la Constitución de la República, sin embargo ahora sin ningún rubor seguimos respetando el compromiso de la ley de impunidad pero no respetamos el compromiso de la reelección y es como lo dijimos desde el principio “me lo pide la gente por eso es que voy hacer el sacrificio”.
Ángeles: Exactamente...
Vázquez: Primero un saludo a la audiencia y al programa, yo creo que este es un tema que de alguna forma sorprende y por otro lado no debería sorprendernos si siguiera una línea estrictamente racional porque es una crónica largamente anunciada y como la planteaba Morales recién es una táctica ya del oficialismo de hablarle y de hacer precisamente todo lo contrario a lo que se ha dicho anteriormente.
Chury: Fernando hay una cosa que para tu comentario me parece que no es menor, el comentario que publicaba ayer el diario El Observador acompañara la crónica y de manera central con una estadística, mejor dicho con una encuesta que no sé quien la hizo ni de donde salió que le daba los porcentajes a ciertos posibles aspirantes a candidato, por ejemplo a Mujica le daba un 31% pero Astori se caía en 8% y Rubio de la OPP está con el 11%, creo que ex profeso esos números de encuesta están puestos en la crónica y yo creo que no es un dato menor que los hayan puestos...
Vázquez: Yo creo que acá hay dos cosas, una que la intención de reelección y concretamente de Vázquez, del presidente de la república es algo que nunca se descartó desde su entorno, nunca. Nosotros vimos que nadie entendía nada en este país cuando su hermano a los pocos días de haber asumido, ya estaba anunciando la posibilidad de su reelección, después Tabaré dijo todo lo contrario en un momento donde la obra de toda su política del oficialismo crea problema y no hay sustituto, vamos a decir las cosas como son, del punto de vista electoral estoy hablando y una de las últimas confirmaciones para plantear este tema es un momento nuevamente donde todo el mundo viene, enero es fatídico para los uruguayos para los aumentos y para los anuncios políticos. Yo discrepo con el oyente, que me perdone, pero hay que ocuparse de estos temas porque lamentablemente estos son los temas que nos vacunan por 5 o 10 años y después repercute en la jubilación, en el salario, en la educación, es la política nacional.
Después acá hay otro problema, este congreso último mostró gran parte de las cartas, no hay acuerdo entre las fuerzas de gobierno en materia de candidatura y en este momento que no hay acuerdo sale la reelección como un elemento de continuidad de toda la política económica, en un momento donde el Frente prácticamente Mujica pierde, Astori se sabe que no tiene consenso por todo este problema de la corrupción también que está arriba de la mesa, lo de Nin, o sea que hay varios oficiales de primer orden electoral que están para atrás, por eso es que sale Vázquez desde mi punto de vista, porque es una necesidad política de unificar esta fuerza, entonces nosotros creemos que es el eje de la continuidad política, lo dijimos hace 6 meses cuando se dijo que no quería, vamos a esperar. Porque acá también se dijo vamos hacer temblar las raíces de los árboles y tembló todo menos las raíces de los árboles desde el punto de vista de la estructura económica.
Ángeles: También aparece a través de opiniones como que fuera una cuestión formal porqué están de acuerdo con que sigan Fidel y Chávez, cada uno en su país y no están de acuerdo con que siga acá Tabaré Vázquez, si hay una cuestión institucional por la cual no estén de acuerdo o si es de otro orden la razón...
Morales: Agregando a lo que decía Fernando, yo creo que la intención es mucho mas aviesa que la de ver las competencias entre los candidatos, acá lo que se quiere ocultar es la estafa que nos están haciendo en cuanto al bienestar de los uruguayos, en cuanto al aumento del producto bruto, los consejos de salario, los derechos humanos, toda esa obra que según los politólogos adictos al gobierno y los propios gobernantes está llevando adelante el gobierno progresista.
Acá se quiere tapar el dolor de nuestro pueblo, de la gente, yo decía mientras estaba la tanda esas dos mujeres que duermen en Tristán Narvaja y Avenida Uruguay, madre e hija hace un mes que están viviendo allí, las colas a las 5 de la tarde peleándose en los refugios, en el Juan Pablo II en la calle 19 de Abril casi Sierra, el San Vicente de Paul, allí donde la gente a las 5 de la tarde ya está haciendo cola para quedarse, la miseria que vemos en los barrios, yo vivo en Lezica y a uno le da pudor salir a tirar la basura en el contenedor del complejo donde vivo porque siempre hay gente revolviéndolo, eso es lo que se quiere tapar, acá no hay un problema de competencia, hablemos de reelección, hablemos de candidaturas, hablemos de todo eso para tapar eso otro porque nos están estafando la verdad de lo que ocurre en el Uruguay, nos están mostrando un Uruguay que no existe.
Ángeles: Dice Omar, se lamentaron dos días porque no salió la reelección de Chávez, ahora están en contra de la de Tabaré expliquen el motivo...
Morales: Mi modesta opinión es que habría que comparar como repercute en los pueblos una cosa y la otra, Venezuela ha cambiado radicalmente su modo de vida, de ser un país bananero ha pasado a ser uno de los países mas soberanos de nuestra América Latina, mientras que nosotros con la política del doctor Vázquez de ser una izquierda orgullosa de su independencia, de ser una izquierda orgullosa de ser la antitesis del imperialismo, ahora resulta que somos los mejores mandaderos del imperialismo, somos amigos de Bush, somos indiferentes con Fidel, somos indiferentes con Chávez, tenemos un rencor tremendo con los argentinos por el tema de las papeleras y no tenemos rencor con Bush y con los organismos financieros internacionales del imperio que son los que imponen estas políticas de hambre. Es tan sencillo.
Yo me pregunto, estos oyentes que tienen todo el derecho a expresarse, pero yo antes de llamar a una radio para hacer una apreciación de ese tipo recapacitaría un poco y analizaría un poco la realidad porque al final si hablo quedo en ridículo.
Ángeles: Vázquez...
Vázquez: Sí, las cosas buenas cuando son llevadas adelante por el pueblo y a su vez en el marco de un gran consenso popular es bueno que sean perdurables.
Acá estamos hablando de cosas que se han desdicho que supone una reforma además constitucional, porque también podríamos hacernos otra pregunta, por qué la reforma constitucional que se esta proponiendo no es sobre la Reforma Agraria, no es sobre la liquidación de la privatización de las empresas del estado, sobre las AFAPs, sobre la política económica, sobre el tema de la tierra a ver si los uruguayos quieren que se venda todo el país.
Vamos a hablar de política en serio, no vamos a caricaturalizarlo porque también se puede hacer caricatura de los dos lados.
Acá se dijo que íbamos a ser antiimperialistas y estamos sentados en la falda de Bush y mintiendo todos los días descaradamente.
Acá cuál es el problema, el problema es si la izquierda se pone a la altura de los acontecimientos y no mediante mecanismos y (...) electorales opta por coartadas para perpetuarse en el poder y para hacer lo que quieren los Bancos internacionales.
Acá no hay ningún cambio en las cuestiones fundamentales, si es una procesión de carritos y de gente harapienta en Montevideo y en el interior también porque hay una cantidad de elementos -Morales lo decía recién- colaterales que no son tan colaterales a toda esta política económica de la vida social que vamos a decir las cosas como son, que no se arreglan con un MIDES, no.
Acá se precisa salario, se precisan las ocho horas, se precisa un tipo de inversión económica en el país controlada por el Estado y no haciendo cualquier cosa las trasnacionales y todavía robando.
Se habló durante mucho tiempo de transparencia en este país y resulta que la transparencia es para el capital, porque acá aparece un trabajador diciendo que están robando en tal lado y va preso él.
Como le ha pasado a los de la industria frigorífica, como le ha pasado en otro momento ADEOM.
Acá hubo una campaña contra los trabajadores municipales parecen el diablo en el otro período municipal.
Ojalá todos los trabajadores de este país tuviesen ganando salarios decentes para que estas cosas no ocurrieran.
Angeles: Llegan y llegan mensajes.
Dice un oyente: “Puede ser, en La Teja hay muchos amigos de Tabaré” José de Barros Blancos.
Por el tema de cuanto ganan.
Mabel dice; “El proyecto de Chávez es socialista, el de Tabaré no, pavada de diferencia.
Chury: Acá hay un mensaje que es muy interesante.
“Hay ocupantes de viviendas de la calle Zum Felde con los colchones en la calle, fueron al Juez y le dijeron que estaba de licencia, fueron al Ministerio de Vivienda y al de Marina y esta de licencia. ¿Queremos reelegir esta situación?” es María de la Unión.
Angeles: Adrián de la Curva dice que; “Vázquez, Astori y Mujica son el continuismo. Hay que construir la alternativa”. Juan dice; “Que este domingo va a haber Asamblea en el Colegio Pío”, son los ex trabajadores de los frigoríficos que están reuniéndose allí.
Chury: “Mientras el pensamiento este vivo sobre la tierra ninguna tiniebla va a ocultarlo. Saludos a Morales y a Vázquez” es Feliza y César.
Angeles: “La firma KPMG ya auditó y tazó para vender Tienda Inglesa, Nuevo Banco Comercial, Abitab, Sarubi y Frigorífico Las Piedras. Nos quedamos sin nada” dice Pablo.
Alicia se define como Ecologista y plantea que; “Si sigue Vázquez nos meten 20 pasteras más”.
(sigue)
Iris- Cantidad de envíos : 299
Fecha de inscripción : 11/12/2007
(parte 2)
Iris Lun Ene 14, 2008 8:28 pm
(...)
Chury: Isabel de Las Piedras dice; “Yo voté al Frente Amplio, sé que no se han hecho las cosas bien aunque algunas sí, pero vamos a votar de nuevo a Pedro Bordaberry o a Larrañaga”.
Yo junto con esto quisiera Fernando y Morales. Yo cuando desperté hoy me encontré con unas cifras, con unos tantos por cientos que me pusieron de vuelta que otra vez agarre la bajada en cuanto a mi nivel adquisitivo.
Unos el 6% y otros más, cómo siempre los jubilados pierden más, eso no cabe ninguna duda.
Hay algo de (...) que merece comentarlo Morales...
Morales: Primero contestarle a esta oyente. Jamás vamos a votar a Bordaberry o Larrañaga.
En los genes nuestros esta no votarlos. Yo le pregunto a la compañera que busque la diferencia, es lo mismos de lo mismo.
Si, efectivamente, no lo decimos nosotros, que nos pueden decir ultra, que estamos trabajando para derecha, de que somos anti frenteamplistas, no, no lo decimos nosotros, lo dice el Instituto Nacional de Estadística, un organismo dependiente de la Oficina de Planeamiento y Presupuesto (OPP) y habla del comportamiento del poder adquisitivo en el mes de octubre.
Fíjense que el mes de noviembre fue mucho más duro que el mes de octubre a pesar que hablaban de inflación y todo lo demás.
Ingreso de los hogares, en el mes de octubre de 2007 el ingreso promedio de los hogares, el total del país se ubicó valores corrientes en 18.836 pesos, ingresos sin (...).
La pérdida del 6,6% en los hogares en general. Miren qué interesante en el sector de los jubilados –vuelvo a repetir- no lo decimos nosotros, no lo dice la Coordinadora que pasa hablando de estas cosas porque nosotros vivimos entre la gente.
Dice; “Las pasividades registraron en términos reales una importante reducción presentando una caída de 9,7% en el total del país. Por áreas geográficas se observa una mayor caída del poder adquisitivo en el interior del país que en la capital.
Esta situación se presente luego de un importante aumento observado en el mes de septiembre de 2007” ese importante aumento que habla el INE es el 2% y 4% de adelanto a cuenta del ajuste de ahora de enero.
A pesar de eso, a pesar de ese adelanto en el mejor caso en el 4% -se explica la pérdida- porque ese adelante en el mejor caso, en el techo en los 4908 pesos se unificó 47 pesos, pero en la mayoría de los casos, en las jubilaciones de 1600 hay 14.000 uruguayos y uruguayas que tienen una jubilación de 1636 pesos, la jubilación mínima.
En esos casos fue de 42 pesos el adelanto.
La enorme mayoría 40, 50, 60 pesos, en el mejor de los casos techo 148 pesos.
Dice; “Por lo que podría estar explicada por el aumento otorgado a los pasivos de menores ingresos en el mes de septiembre y la reliquidación del impuesto a la renta de la persona física de los pasivos con más de un ingreso producido en el mes de octubre.
Si a los que tienen más de un ingreso les pasó esto, solo pregunto a los oyentes qué le puede haber pasado a ese único ingreso.
Acá estamos hablando de datos oficiales.
A esa gente que piensa que nosotros somos contras por estar en contra a esos que dicen que nos volvimos ultra le decimos que no lo decimos nosotros, lo dice el Estado.
Nosotros vivimos hablando de eso porque lo palpamos en la gente, porque estamos entre la gente.
Tengo un recorte de La República del 18 de diciembre este último pasado donde se habla; “En una reunión que mantuvieron ayer la Organización Nacional de Jubilados y Pensionistas del Uruguay (ONAJPU) el BPS, MTSS y Ministerio de Economía y Finanzas (MEF) el gobierno le propuso a los pasivos dos fórmulas para elevar sus ingresos al margen del aumento del 13% que regirá a partir del 1º de enero de 2008” dice “Los que asistieron la primera de las fórmulas consiste en un aumento diferencial del 3% para las pasividades más sumergidas”.
También ese 3% va a significar 147 pesos en el mejor de los casos y una jubilación mínima para el mes julio de este año, ósea dentro de seis meses de 2045 pesos.
Entonces frente a esos panoramas. Se habla del crecimiento del PBI, hemos escuchado al Presidente del BPS, al subsecretario del MTSS decir los importantes aumentos, a Bruni lo escuchamos hablar de aumentos del 25%, del 30% para algunos sectores, para algunos sectores de jubilados.
Pero lo que no explicaron y que explica esta caída tremenda es que con este gobierno ahora tenemos una pérdida de 8,5%.
Habíamos tenido una pequeña recuperación del mes de enero de 1.5% que ya en marzo lo estábamos perdiendo.
El costo de vida esta en 8.5%, pero los jubilados perdimos más que el costo de vida.
Perdimos el 9,7% según el INE.
Ahora vamos a recuperar algún punto con este casi 13% que vamos a tener, pero hay que ver el costo de los productos de primera necesidad.
Ayer conversábamos con el verdulero de mi barrio, que es un verdulero del barrio que vende más barato que los supermercados y nos agarrábamos la cabeza del precio de la fruta, de la verdura, de las cosas más elementales que se precisan para la olla de la gente.
Otra de las explicaciones es que no se tocó, no se habla, se esconden, esta totalmente escondido el 30% que tuvimos los jubilados de pérdida en el gobierno de Batlle.
Que de eso no se recuperó ni un solo peso, cómo quieren que tengamos un poder adquisitivo donde no tengamos pérdida si perdimos con Batlle y no se arregló absolutamente nada. Ahora estamos perdiendo con el gobierno de Tabaré Vázquez y vamos a recuperar un punto por un mes, un par de puntos por un mes, dos meses y lo vamos a perder rápidamente porque la inflación se lo va a comer nuevamente.
Estamos hablando de un sector de la sociedad.
Ayer nos decían en esa otra radio que estuvimos; bueno, pero hay que darles tiempo.
Este sector de la sociedad no tiene tiempo, nosotros hacemos -y esto lo he repetido en estos micrófonos, mil veces lo vamos a seguir repitiendo- para estos compañeros leía Angeles algo que mandó un oyente en cuanto a los grupos de juntamos nosotros no cambia el modelo.
Angeles: Pedro de Maldonado dice; “Yo vi las concentraciones de Morales y Vázquez y con esa cantidad de gente no da para frenar nada”.
Morales: En primer lugar las concentraciones no son de personas, las concentraciones son institucionales.
Nosotros estamos muy contentos con las cosas que hacemos, esto demuestra que no todo el mundo perdió la coherencia, esto demuestra que no todo el mundo tiene donde discutir, esto demuestra que no hay oportunismos.
Nosotros lo invitamos a Pedro a que se sume a nuestras filas, lo invitamos a Pedro a que convoque a los jubilados, porque para cambiar esta situación, que no la decimos nosotros, lo dice el INE precisamos mucha gente, en eso tiene razón.
Acá la cosa pasa por organizarse para movilizarse y combatir para cambiar la realidad.
Vázquez: Yo creo que hay mucha cosa arriba de la mesa.
Lo que no se puede ocultar es lo que esta pasando.
Esto que esta pasando tiene una lectura de acuerdo a los intereses que tiene cada uno.
A qué clase objetivamente se defiende.
Acá lo que hay muchos compañeros que todavía no han visualizado que acá –como dice Morales- que busquen la diferencia que no ha habido cambios en la política económica. Los que cambiaron fueron los que ayer se decían que eran de izquierda y hoy no son más de izquierda.
Ese proceso es muy doloroso.
Cuesta creer que acá estamos ante un gobierno que se dice de izquierda y no es de izquierda, se alía con Bush, manda tropas a Haití, no le hace caso a las organizaciones sociales, porque no son solo los jubilados.
Yo escuché en estos días a viejos, maestros de nuestra generación que están peleando por una jubilación, es la generación nuestra que también no es tan vieja. Hay gente que esta para jubilarse.
Acá se le ha ido destruyendo la capacidad de la gente. Porque este señor Pedro dice que tenemos poca gente en las cosas. Yo me pregunto, ¿dónde había gente en el 60 en este país, con la izquierda preparada con 60.000 votos. El FIDEL por un lado, los anarquistas por el otro, los Tupamaros estaban surgiendo.
Vamos a ver las cosas como son.
Acá se esta yendo a una nueva situación mi amigo Pedro que esta tan preocupado. No son actos de Vázquez la Asamblea Popular ni de Morales.
Acá hay una nueva realidad que haya gente que quiera tener otra lectura de acuerdo a sus intereses.
Nosotros hicimos todo hasta humana y políticamente lo que debíamos hacer para que en este país surgiera un cambio y tenemos una responsabilidad, por supuesto que tenemos una responsabilidad en ese cambio, ahora tenemos la responsabilidad de decir que esto va para otro lado, que va para un despeñadero (...) después cuando este usted en el despeñadero o en el fondo decir tenían razón, le estamos avisando ahora si es honesto.
Acá había -lo vimos personalmente- viejos socialistas, viejos comunistas que hacían actos entre tres, cuatro, cinco personas o ¿se han olvidado eso?, tupamaros que vivieron años en la clandestinidad y construyeron organizaciones.
Acá hay toda una historia del movimiento social y hoy estamos llegando a un punto ¿cuál es el problema que hay? Acá este gobierno nacional agarró para otro lado y se ha olvidado entre ellos de la mitad del pueblo.
Angeles: “Que haya reelección no me molesta. Tabaré con mi voto no llega ni a aguatero de Progreso” Andrés Pérez.
Volvemos a la reelección...
Morales: En el resumen de este trabajo del INE dice: “El poder adquisitivo de los hogares muestra en octubre de 2007 y para el total del país una disminución del 6,6% respecto a septiembre. Así mismo el ingreso per cápita real registra una disminución del 7,2%. Esta abrasión es el resultado de una caída en el poder adquisitivo en los hogares tanto de Montevideo como del interior”.
Esto que es oficial contradice aquello otro que es extra oficial. Porque quienes están capacitados y autorizados para hacer ese tipo de análisis es precisamente el INE.
Además lo desmiente la realidad, lo desmiente el contacto que tenemos con la gente todos los días, lo desmiente el continuo quejarse y llorar de la gente, lamentarse, algunos incluso llorar de verdad, porque no pueden alimentarse bien, porque no pueden comprar medicamento, porque no pueden atender la salud.
El propio gobierno cuando hace una falsa contraposición de generaciones, cuando dice que no le damos a los viejos porque tenemos que darle a los niños.
Te hablan de un plan en las escuelas donde le dan de comer al niño que esta bien, pero que te demuestra una realidad que hay miles y miles de niños que no comen en sus casas.
Angeles: Todas estas discusiones en estos momentos que estamos a principio de años. Qué vamos a hacer, vamos a votar a los blancos o a los colorados, sino votamos esto el abismo es caer en Larrañaga o no sé quien.
El tema de la alternativa, cuál es la alternativa, si hay una alternativa, si tiene fuerza la alternativa, eso es lo que concentra la preocupación...
Vázquez: Creo que este es un poco la clave. Recién hablábamos acá y a nosotros nos parece que en todo este proceso también en el Uruguay se están dando momentos definitorios porque así como estamos hablando de estas cosas con entera responsabilidad y seriedad. Nosotros tenemos que decir que va a haber una alternativa en este país independientemente de la continuidad del gobierno y de los blancos y colorados.
Sino como dijera alguien acá Vázquez y Morales qué están haciendo acá y otros compañeros.
Nosotros venimos ya hace dos años del tema de la Asamblea Popular, no solo hablando, construyendo, tejiendo, conversando con las organizaciones sociales, con los compañeros dentro del Frente.
Hay límites en todos este proceso, hay tiempos. Así como el gobierno tiene un límite y se larga con la reelección en forma desembozada haciendo todo lo contrario de lo que ha predicado una vez más nosotros tenemos que decir cuales son nuestros tiempos, levantar la alternativa independiente y propia, así de sencillo.
Con mucha firmeza, porque también somos conciente que en la lucha contra el imperialismo y la oligarquía no se puede hacer de palabra, no se puede decir una cosa de Cuba hoy y hacer todo lo contrario dentro del país.
Todo lo que pasó con la integración este año, la vergüenza que ha pasado Uruguay. Parecemos que el estado uruguayo anduviera con una gorra en relación a Venezuela. Cuando queremos hacer algo en conjunto arrancamos para España, para Chile con Bachelet, con el Rey, con Uribe, con Fox.
Nosotros queremos una integración Artiguista, Boliviariana de San Martín, Martí que recoja los grandes sentimientos populares.
Creo que el FA de eso se ha olvidado.
Es más, nosotros venimos de un Congreso que no pudo terminar entre otras cosas por estas cosas.
Vamos a decir como son las cosas, hay que leer esta situación. Dónde esta el problema hoy que tienen las grandes mayorías.
Porque acá parece que en política lo único que hay que razonar hay como una absolutización en los últimos tiempos, si no se piensa en cuántos votos y se anda con una urna al hombro no se puede hablar de política.
Para eso no nació la izquierda en este país, nació para cambiar en serio.
En ese camino esta.
Morales: Además hay dos hechos que tenemos que tener en cuenta que los dirigentes de la fuerza de gobierno son los que están de acuerdo con esto.
Pero nosotros conocemos infinidad de frenteamplistas que están en total desacuerdo con esto.
La ausencia de los Comité de Base operando son una demostración de lo que yo estoy diciendo.
Además no hay nada, ni una regla escrita que diga que las únicas opciones políticas son la de los partidos que están en el ruedo.
La vida es muy rica y pueden haber otras opciones.
Además en el marco de nuestra constitución también aparecen otras opciones.
Yo ayer estaba trabajando en un articulo para El Hacha sobre la riqueza de nuestra Constitución, qué poco hemos utilizado el mecanismo de la democracia directa.
Cuando la utilizamos hemos sido estafados, porque incluso hasta la última vez que ejercimos la democracia directa que fue con el plebiscito del agua fuimos estafados.
Nosotros estamos trabajando, somos una organización social, no somos un partido político, dentro de nuestra organización hay gente de distintos pelos.
Lo que estamos tratando de poner en la cabeza de la gente es la necesidad de cambiar y que den un cambio radical en este país.
Que puede venir a través de un cambio radical de la fuerza política que esta o que puede venir a través de un cambio de esa fuerza política.
Nuestro compromiso es el de seguir trabajando porque así como estamos viviendo no se puede vivir en este país.
]Angeles: Tengo un mensaje que dice: “Quejarse sin involucrarse es para los vencidos” firma Asamblea Popular.
Chury: “Ahora son dueños del sistema, no digan nada, tienen mucha gente como amenazada, gente que conoce el asunto por dentro. La militancia tiene buena gente que manejan hombres de sesudos dirigentes. Jugar donde los colocan es en una palabra estar acomodados y les dieron con su precio. Eso ha pasado mucho en este gobierno” dice Jesús.
Angeles: Gracias por haber venido Vázquez y Morales.
De: www.radio36.com.uy
Chury: Isabel de Las Piedras dice; “Yo voté al Frente Amplio, sé que no se han hecho las cosas bien aunque algunas sí, pero vamos a votar de nuevo a Pedro Bordaberry o a Larrañaga”.
Yo junto con esto quisiera Fernando y Morales. Yo cuando desperté hoy me encontré con unas cifras, con unos tantos por cientos que me pusieron de vuelta que otra vez agarre la bajada en cuanto a mi nivel adquisitivo.
Unos el 6% y otros más, cómo siempre los jubilados pierden más, eso no cabe ninguna duda.
Hay algo de (...) que merece comentarlo Morales...
Morales: Primero contestarle a esta oyente. Jamás vamos a votar a Bordaberry o Larrañaga.
En los genes nuestros esta no votarlos. Yo le pregunto a la compañera que busque la diferencia, es lo mismos de lo mismo.
Si, efectivamente, no lo decimos nosotros, que nos pueden decir ultra, que estamos trabajando para derecha, de que somos anti frenteamplistas, no, no lo decimos nosotros, lo dice el Instituto Nacional de Estadística, un organismo dependiente de la Oficina de Planeamiento y Presupuesto (OPP) y habla del comportamiento del poder adquisitivo en el mes de octubre.
Fíjense que el mes de noviembre fue mucho más duro que el mes de octubre a pesar que hablaban de inflación y todo lo demás.
Ingreso de los hogares, en el mes de octubre de 2007 el ingreso promedio de los hogares, el total del país se ubicó valores corrientes en 18.836 pesos, ingresos sin (...).
La pérdida del 6,6% en los hogares en general. Miren qué interesante en el sector de los jubilados –vuelvo a repetir- no lo decimos nosotros, no lo dice la Coordinadora que pasa hablando de estas cosas porque nosotros vivimos entre la gente.
Dice; “Las pasividades registraron en términos reales una importante reducción presentando una caída de 9,7% en el total del país. Por áreas geográficas se observa una mayor caída del poder adquisitivo en el interior del país que en la capital.
Esta situación se presente luego de un importante aumento observado en el mes de septiembre de 2007” ese importante aumento que habla el INE es el 2% y 4% de adelanto a cuenta del ajuste de ahora de enero.
A pesar de eso, a pesar de ese adelanto en el mejor caso en el 4% -se explica la pérdida- porque ese adelante en el mejor caso, en el techo en los 4908 pesos se unificó 47 pesos, pero en la mayoría de los casos, en las jubilaciones de 1600 hay 14.000 uruguayos y uruguayas que tienen una jubilación de 1636 pesos, la jubilación mínima.
En esos casos fue de 42 pesos el adelanto.
La enorme mayoría 40, 50, 60 pesos, en el mejor de los casos techo 148 pesos.
Dice; “Por lo que podría estar explicada por el aumento otorgado a los pasivos de menores ingresos en el mes de septiembre y la reliquidación del impuesto a la renta de la persona física de los pasivos con más de un ingreso producido en el mes de octubre.
Si a los que tienen más de un ingreso les pasó esto, solo pregunto a los oyentes qué le puede haber pasado a ese único ingreso.
Acá estamos hablando de datos oficiales.
A esa gente que piensa que nosotros somos contras por estar en contra a esos que dicen que nos volvimos ultra le decimos que no lo decimos nosotros, lo dice el Estado.
Nosotros vivimos hablando de eso porque lo palpamos en la gente, porque estamos entre la gente.
Tengo un recorte de La República del 18 de diciembre este último pasado donde se habla; “En una reunión que mantuvieron ayer la Organización Nacional de Jubilados y Pensionistas del Uruguay (ONAJPU) el BPS, MTSS y Ministerio de Economía y Finanzas (MEF) el gobierno le propuso a los pasivos dos fórmulas para elevar sus ingresos al margen del aumento del 13% que regirá a partir del 1º de enero de 2008” dice “Los que asistieron la primera de las fórmulas consiste en un aumento diferencial del 3% para las pasividades más sumergidas”.
También ese 3% va a significar 147 pesos en el mejor de los casos y una jubilación mínima para el mes julio de este año, ósea dentro de seis meses de 2045 pesos.
Entonces frente a esos panoramas. Se habla del crecimiento del PBI, hemos escuchado al Presidente del BPS, al subsecretario del MTSS decir los importantes aumentos, a Bruni lo escuchamos hablar de aumentos del 25%, del 30% para algunos sectores, para algunos sectores de jubilados.
Pero lo que no explicaron y que explica esta caída tremenda es que con este gobierno ahora tenemos una pérdida de 8,5%.
Habíamos tenido una pequeña recuperación del mes de enero de 1.5% que ya en marzo lo estábamos perdiendo.
El costo de vida esta en 8.5%, pero los jubilados perdimos más que el costo de vida.
Perdimos el 9,7% según el INE.
Ahora vamos a recuperar algún punto con este casi 13% que vamos a tener, pero hay que ver el costo de los productos de primera necesidad.
Ayer conversábamos con el verdulero de mi barrio, que es un verdulero del barrio que vende más barato que los supermercados y nos agarrábamos la cabeza del precio de la fruta, de la verdura, de las cosas más elementales que se precisan para la olla de la gente.
Otra de las explicaciones es que no se tocó, no se habla, se esconden, esta totalmente escondido el 30% que tuvimos los jubilados de pérdida en el gobierno de Batlle.
Que de eso no se recuperó ni un solo peso, cómo quieren que tengamos un poder adquisitivo donde no tengamos pérdida si perdimos con Batlle y no se arregló absolutamente nada. Ahora estamos perdiendo con el gobierno de Tabaré Vázquez y vamos a recuperar un punto por un mes, un par de puntos por un mes, dos meses y lo vamos a perder rápidamente porque la inflación se lo va a comer nuevamente.
Estamos hablando de un sector de la sociedad.
Ayer nos decían en esa otra radio que estuvimos; bueno, pero hay que darles tiempo.
Este sector de la sociedad no tiene tiempo, nosotros hacemos -y esto lo he repetido en estos micrófonos, mil veces lo vamos a seguir repitiendo- para estos compañeros leía Angeles algo que mandó un oyente en cuanto a los grupos de juntamos nosotros no cambia el modelo.
Angeles: Pedro de Maldonado dice; “Yo vi las concentraciones de Morales y Vázquez y con esa cantidad de gente no da para frenar nada”.
Morales: En primer lugar las concentraciones no son de personas, las concentraciones son institucionales.
Nosotros estamos muy contentos con las cosas que hacemos, esto demuestra que no todo el mundo perdió la coherencia, esto demuestra que no todo el mundo tiene donde discutir, esto demuestra que no hay oportunismos.
Nosotros lo invitamos a Pedro a que se sume a nuestras filas, lo invitamos a Pedro a que convoque a los jubilados, porque para cambiar esta situación, que no la decimos nosotros, lo dice el INE precisamos mucha gente, en eso tiene razón.
Acá la cosa pasa por organizarse para movilizarse y combatir para cambiar la realidad.
Vázquez: Yo creo que hay mucha cosa arriba de la mesa.
Lo que no se puede ocultar es lo que esta pasando.
Esto que esta pasando tiene una lectura de acuerdo a los intereses que tiene cada uno.
A qué clase objetivamente se defiende.
Acá lo que hay muchos compañeros que todavía no han visualizado que acá –como dice Morales- que busquen la diferencia que no ha habido cambios en la política económica. Los que cambiaron fueron los que ayer se decían que eran de izquierda y hoy no son más de izquierda.
Ese proceso es muy doloroso.
Cuesta creer que acá estamos ante un gobierno que se dice de izquierda y no es de izquierda, se alía con Bush, manda tropas a Haití, no le hace caso a las organizaciones sociales, porque no son solo los jubilados.
Yo escuché en estos días a viejos, maestros de nuestra generación que están peleando por una jubilación, es la generación nuestra que también no es tan vieja. Hay gente que esta para jubilarse.
Acá se le ha ido destruyendo la capacidad de la gente. Porque este señor Pedro dice que tenemos poca gente en las cosas. Yo me pregunto, ¿dónde había gente en el 60 en este país, con la izquierda preparada con 60.000 votos. El FIDEL por un lado, los anarquistas por el otro, los Tupamaros estaban surgiendo.
Vamos a ver las cosas como son.
Acá se esta yendo a una nueva situación mi amigo Pedro que esta tan preocupado. No son actos de Vázquez la Asamblea Popular ni de Morales.
Acá hay una nueva realidad que haya gente que quiera tener otra lectura de acuerdo a sus intereses.
Nosotros hicimos todo hasta humana y políticamente lo que debíamos hacer para que en este país surgiera un cambio y tenemos una responsabilidad, por supuesto que tenemos una responsabilidad en ese cambio, ahora tenemos la responsabilidad de decir que esto va para otro lado, que va para un despeñadero (...) después cuando este usted en el despeñadero o en el fondo decir tenían razón, le estamos avisando ahora si es honesto.
Acá había -lo vimos personalmente- viejos socialistas, viejos comunistas que hacían actos entre tres, cuatro, cinco personas o ¿se han olvidado eso?, tupamaros que vivieron años en la clandestinidad y construyeron organizaciones.
Acá hay toda una historia del movimiento social y hoy estamos llegando a un punto ¿cuál es el problema que hay? Acá este gobierno nacional agarró para otro lado y se ha olvidado entre ellos de la mitad del pueblo.
Angeles: “Que haya reelección no me molesta. Tabaré con mi voto no llega ni a aguatero de Progreso” Andrés Pérez.
Volvemos a la reelección...
Morales: En el resumen de este trabajo del INE dice: “El poder adquisitivo de los hogares muestra en octubre de 2007 y para el total del país una disminución del 6,6% respecto a septiembre. Así mismo el ingreso per cápita real registra una disminución del 7,2%. Esta abrasión es el resultado de una caída en el poder adquisitivo en los hogares tanto de Montevideo como del interior”.
Esto que es oficial contradice aquello otro que es extra oficial. Porque quienes están capacitados y autorizados para hacer ese tipo de análisis es precisamente el INE.
Además lo desmiente la realidad, lo desmiente el contacto que tenemos con la gente todos los días, lo desmiente el continuo quejarse y llorar de la gente, lamentarse, algunos incluso llorar de verdad, porque no pueden alimentarse bien, porque no pueden comprar medicamento, porque no pueden atender la salud.
El propio gobierno cuando hace una falsa contraposición de generaciones, cuando dice que no le damos a los viejos porque tenemos que darle a los niños.
Te hablan de un plan en las escuelas donde le dan de comer al niño que esta bien, pero que te demuestra una realidad que hay miles y miles de niños que no comen en sus casas.
Angeles: Todas estas discusiones en estos momentos que estamos a principio de años. Qué vamos a hacer, vamos a votar a los blancos o a los colorados, sino votamos esto el abismo es caer en Larrañaga o no sé quien.
El tema de la alternativa, cuál es la alternativa, si hay una alternativa, si tiene fuerza la alternativa, eso es lo que concentra la preocupación...
Vázquez: Creo que este es un poco la clave. Recién hablábamos acá y a nosotros nos parece que en todo este proceso también en el Uruguay se están dando momentos definitorios porque así como estamos hablando de estas cosas con entera responsabilidad y seriedad. Nosotros tenemos que decir que va a haber una alternativa en este país independientemente de la continuidad del gobierno y de los blancos y colorados.
Sino como dijera alguien acá Vázquez y Morales qué están haciendo acá y otros compañeros.
Nosotros venimos ya hace dos años del tema de la Asamblea Popular, no solo hablando, construyendo, tejiendo, conversando con las organizaciones sociales, con los compañeros dentro del Frente.
Hay límites en todos este proceso, hay tiempos. Así como el gobierno tiene un límite y se larga con la reelección en forma desembozada haciendo todo lo contrario de lo que ha predicado una vez más nosotros tenemos que decir cuales son nuestros tiempos, levantar la alternativa independiente y propia, así de sencillo.
Con mucha firmeza, porque también somos conciente que en la lucha contra el imperialismo y la oligarquía no se puede hacer de palabra, no se puede decir una cosa de Cuba hoy y hacer todo lo contrario dentro del país.
Todo lo que pasó con la integración este año, la vergüenza que ha pasado Uruguay. Parecemos que el estado uruguayo anduviera con una gorra en relación a Venezuela. Cuando queremos hacer algo en conjunto arrancamos para España, para Chile con Bachelet, con el Rey, con Uribe, con Fox.
Nosotros queremos una integración Artiguista, Boliviariana de San Martín, Martí que recoja los grandes sentimientos populares.
Creo que el FA de eso se ha olvidado.
Es más, nosotros venimos de un Congreso que no pudo terminar entre otras cosas por estas cosas.
Vamos a decir como son las cosas, hay que leer esta situación. Dónde esta el problema hoy que tienen las grandes mayorías.
Porque acá parece que en política lo único que hay que razonar hay como una absolutización en los últimos tiempos, si no se piensa en cuántos votos y se anda con una urna al hombro no se puede hablar de política.
Para eso no nació la izquierda en este país, nació para cambiar en serio.
En ese camino esta.
Morales: Además hay dos hechos que tenemos que tener en cuenta que los dirigentes de la fuerza de gobierno son los que están de acuerdo con esto.
Pero nosotros conocemos infinidad de frenteamplistas que están en total desacuerdo con esto.
La ausencia de los Comité de Base operando son una demostración de lo que yo estoy diciendo.
Además no hay nada, ni una regla escrita que diga que las únicas opciones políticas son la de los partidos que están en el ruedo.
La vida es muy rica y pueden haber otras opciones.
Además en el marco de nuestra constitución también aparecen otras opciones.
Yo ayer estaba trabajando en un articulo para El Hacha sobre la riqueza de nuestra Constitución, qué poco hemos utilizado el mecanismo de la democracia directa.
Cuando la utilizamos hemos sido estafados, porque incluso hasta la última vez que ejercimos la democracia directa que fue con el plebiscito del agua fuimos estafados.
Nosotros estamos trabajando, somos una organización social, no somos un partido político, dentro de nuestra organización hay gente de distintos pelos.
Lo que estamos tratando de poner en la cabeza de la gente es la necesidad de cambiar y que den un cambio radical en este país.
Que puede venir a través de un cambio radical de la fuerza política que esta o que puede venir a través de un cambio de esa fuerza política.
Nuestro compromiso es el de seguir trabajando porque así como estamos viviendo no se puede vivir en este país.
]Angeles: Tengo un mensaje que dice: “Quejarse sin involucrarse es para los vencidos” firma Asamblea Popular.
Chury: “Ahora son dueños del sistema, no digan nada, tienen mucha gente como amenazada, gente que conoce el asunto por dentro. La militancia tiene buena gente que manejan hombres de sesudos dirigentes. Jugar donde los colocan es en una palabra estar acomodados y les dieron con su precio. Eso ha pasado mucho en este gobierno” dice Jesús.
Angeles: Gracias por haber venido Vázquez y Morales.
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