MACARENA GELMAN “FUI ENGAÑADA YO Y FUE ENGAÑADO EL PRESIDEN

(Últimas Noticias)


El 2 de agosto de 2005, Macarena Gelman ingresó al Batallón 14 junto al
entonces jefe del Ejército, Ángel Bertolotti, con mucha esperanza: allí
podrían encontrarse, en horas o días, los restos de su madre
desaparecida, María Claudia García. Hoy recuerda ese episodio como un
engaño del que cree que también fue víctima el presidente Tabaré
Vázquez. En entrevista con Ultimas Noticias, expresa sus sentimientos,
sus esperanzas y su disconformidad con las investigaciones.

-¿Está conforme con lo que se ha investigado hasta el momento sobre el destino de su madre y los demás desaparecidos?
-Una cosa es lo que se ha hecho y otra lo que se ha logrado, que no es
mucho en proporción. Hasta hace unos meses, cuando la investigación aún
estaba en poder del Ejecutivo, tenía un nivel de conformidad muy bueno.
Ahora me parece que se ha quedado un poco, que faltan pasos y gestos
para dar.

-¿Qué cosas no la conforman?
-El año pasado el Ministerio de Defensa dijo que no hay más nada por
conseguir, y luego está el tema de los ingresos a predios militares que
estuvieron en un vaivén. Allí me empecé a dar cuenta de que el tema se
estaba quedando. Por otra parte, era muy difícil verificar información,
el trabajo necesitaba de más gente. La Secretaría de Seguimiento de la
Comisión para la Paz no tiene todavía una estabilidad deseada. Empiezo
a ver que los caminos están cerrados, que lo único que queda es la
Justicia. Por esta vía, hasta ahora se ha tenido una buena respuesta
del Poder Ejecutivo en cuanto a pedido de informes. Más allá de eso,
creo que hay que darle otra dinámica a la investigación.

-¿Qué dinámica?
-En principio creo que habría que repreguntar muchas cosas.

-¿A los procesados?
-A los procesados y a los mandos. A medida que vas investigando, vas
consiguiendo más información y eso te hace necesariamente volver,
chequear lo que conseguiste antes y pueden haber nuevas inquietudes.
Tiene que haber una continuidad.

-¿Qué siente cuando el comandante en jefe del Ejército, Jorge Rosales, dice que el tema está laudado en su institución?
-Él pensará así. Yo creo que falta muchísimo y que el Ejército tiene mucha más información que no da.

-¿Está en manos del Ejecutivo o de la Justicia hacer las repreguntas?
-De ambos. Por parte del Poder Ejecutivo podría conseguirse algo más.
No sé cómo es el relacionamiento con las Fuerzas Armadas. Evidentemente
hay un mensaje de no colaborar sumamente expreso. Es un tema de
voluntad.

-¿Desde la Secretaría de Seguimiento de la Comisión para la Paz no han dado indicios de que se esté en nuevas investigaciones?
-Siempre me acerca datos, pero es todo muy espaciado, no tiene una
continuidad. Por ahora nadie me informó nada. En la Justicia se han
chequeado algunos testimonios que habían aparecido, pero para darles
confia- bilidad tenés que hacer un rastreo bueno para decir que esa
fuente es confiable, hay que verificarla. No sé si es un tema de
recursos, de dedicación, pero creo que hay otro esfuerzo. Desde el
Estado hemos tenido respuesta por lo menos en el pedido de reapertura,
en el que solicitamos un montón de información a distintas
reparticiones. Hasta ahora ha habido una buena respuesta, ágil y
concreta. En el sentido de la investigación, me parece que falta.

-¿Qué sintió cuando en 2005 la llevaron al Batallón 14, donde supuestamente estaban los restos de su madre y no resultó ser así?
-El ingresar al Batallón lo decidí por mí misma. Poco tiempo antes
habían ido otros familiares al Batallón 13, o sea, había un
antecedente, no me parecía nada ilógico. La discusión viene después,
por las precisiones que se hicieron en su momento. Claro que me
generaron expectativas. Si te dicen que es cuestión de horas o días
para que pueda aparecer, imaginate todo el movimiento personal y
familiar en torno. Después de ese momento, sentí decepción. Desde ya
que me sentí engañada. Fui engañada yo y fue engañado el presidente.
Fue una mentira abierta.

-¿Fue engañado Ángel Bertolotti?
-Quiero creer que sí. Si no fue engañado, fue él el que mintió. En el
corto relacionamiento que tuve con él, me causó una buena impresión, me
pareció una persona de bien, entonces no quiero creer que mintió. Tal
vez, haber dado más certeza de esa información iba un poco más allá de
los medios. Si sabés que no tenés los medios adecuados, tenés que tener
un poco más de cautela al informar.

-¿Faltó cautela?
-No sé lo que pasó. Yo nunca recibí una explicación al respecto.

-¿Quién tiene que hablar para que se conozca el destino de su madre?
-Los que están presos.

-¿No hay otros que puedan aportar datos?
-Puede ser. Supongo yo que personal del SID, que hasta ahora no figura en una instancia pública. No sé si algún detenido.

-¿Cómo evalúa lo que se hizo durante el gobierno de Jorge Batlle?
-No existieron los medios para que eso pudiera avanzar más porque las potestades de la Comisión eran muy limitadas.

-Cuando oye a los militares de entonces decir que cumplieron con su "deber de servir a la patria", ¿qué sentimiento le provoca?
-Están convencidos o se tuvieron que convencer para hacer lo que
hicieron. Me genera una gran indignación. Me parece que lo que hicieron
está muy lejos de cumplir con su deber.

-¿Qué expectativas tiene con las nuevas excavaciones en el Batallón de Artillería Antiaérea N°1?
-Eso siempre genera expectativas. Los restos de mi madre podrían estar en cualquier lado.

-Pero ¿se cuida más que antes?
-Por supuesto que sí.

-¿Qué sabe del ADN ordenado con un cráneo hallado en Vichadero?
-El ADN todavía no llegó a realizarse. Hay que ver si puede extraerse
ADN de esos restos. Desconozco el entorno de la aparición de esos
restos. Se hizo una pericia que consistió en una superposición
fotográfica. Pero no se me explicó cómo pudieron llegar a ese
porcentaje de 90% de certeza.

“Mi padre adoptivo tuvo problemas con la dictadura”

-Su padre adoptivo era policía. Si bien murió antes que usted
recuperara su identidad, ¿no pudo obtener información por colegas o
amigos de su padre?
-Información sobre el destino de mi madre no. En el momento en que me
dejan en la casa de ellos, mi padre estaba retirado. Era una época muy
difícil y él fue instado de alguna manera a retirarse. Dudo mucho que
sus amigos tuvieran esa información.

-¿Su padre adoptivo tuvo problemas con la dictadura?
-Sí. Por su opinión sobre lo que era la Policía, que distaba bastante de lo que él entendía.

-¿Qué sabía su madre adoptiva?
-Mi madre supo que mi padre había tenido algún inconveniente cuando con
el retorno de la democracia presentó al Poder Ejecutivo un expediente
vinculado con su retiro en el que pedía la reconstrucción de la carrera
funcional. En ese expediente relataba su postura frente a la
institución y las condiciones en las que funcionaba la Policía.

-¿Su madre sospechó que su llegada pudiera tener vinculación con los militares y la dictadura?
-No. Mi madre está lejos de esa realidad. No se informaba sobre el tema
en aquellos años. Yo misma durante 23 años no sabía absolutamente nada
y la información estaba disponible. Si yo, que iba a una facultad donde
había afiches colgados en las paredes, no supe de mi abuelo hasta el
día que me enteré de todo, no me parece que sea imposible.

“No hay nadie arrepentido que yo pueda perdonar”

-¿Cuál fue su sostén emocional desde que descubrió su identidad?
-Mis afectos, mi madre sobre todo, y el apoyo de muchísima gente que conocía y que no conocía.

-¿Cómo se relaciona su madre? ¿No tiene conflicto de diferenciación de cuál es su madre?
-Después de un tiempo me he dado cuenta de que hablo de todos los
padres indistintamente y que por ahí se confunde, pero a mí no me
genera ningún conflicto. Mis padres son los que me criaron y me dieron
todo el amor del mundo y creo que los padres que me tuvieron tenían la
misma intención, si los hubieran dejado.

-¿Cambió en algo su relación con su familia adoptiva?
-Más que nada mi familia eran mi papá y mi mamá. Tengo un tío que no
cambió el relacionamiento. Mi madre siempre me apoyó en todo lo que
decidí hacer. Ella también debe tener sus conflictos, pero lo hemos
manejado bastante bien y seguimos juntas.

-¿Las fiestas tradicionales son momentos de mayor angustia?
-Son momentos complicados emocionalmente. Pero el secuestro de mis
padres es el 24 de agosto de 1976. A partir de esa época del año, para
mí ya no es lo mismo. La última vez que se la ve a mi mamá es el 22 de
noviembre de 1976. A mí me dejan en la casa de mis padres el 14 de
enero de 1977. Entre el 24 de agosto y el 14 de enero es para mí un
momento, no sé si de duelo, porque está la ausencia, pero sí difícil.

-¿Es ausencia o seguridad de muerte?
-Es una casi seguridad, porque mientras no aparezca el cuerpo, no puedo
tener la seguridad absoluta. Es lo más jodido, la incertidumbre. Porque
a mi papá, que fue enterrado en cemento y murió en condiciones cargadas
de una crueldad importante, sé que lo asesinaron y sé que está
enterrado en un cementerio de Buenos Aires al que he ido.

-Cuando se encontraron y se vieron los primeros restos de
desaparecidos, que fueron los de Ubagesner Chávez Sosa, ¿qué sensación
le generó?
-Es lo mismo que estás buscando y genera toda una sensación de remoción desde lo más profundo.

-¿Siente odio por alguno de los militares que se sospecha que pueden estar implicados?
-No sé cuál es el límite, cuándo se empieza a odiar. Yo creo que no, odio no. Quizás tenga que ver con que no sé quién fue.

-Una vez que se supiera quién o quiénes fueron los responsables, ¿tendría la capacidad de perdonarlos?
-No hay nadie arrepentido que yo pueda perdonar. Si estuvieran
arrepentidos, hablarían. Tuvieron muchos años para arrepentirse y para
hablar, sin estar presos, y tienen el amparo de una ley, que esperemos
que no continúe. Más no se puede pedir. Tampoco nadie pidió perdón. Es
una situación tan hipotética que es difícil contestarla. Es imposible
saberlo hasta que no lo vivís.

-¿Cambiaron sus amistades o sus rumbos profesionales?
-Sí. Cuando a alguien le pasa algo como esto, que tiene un contenido
político, también otras personas tienen sus puntos de vista, su
información y sus creencias. Hay personas con las que no sentí ya la
misma cercanía, por cómo tratan el tema. Hubo amistades que nunca
hablaron una palabra del tema e hicieron como que nada pasó, y otras
que parece que en realidad lo único que pasó fue esto, hasta las que se
mantuvieron en un equilibrio, que realmente fue bastante difícil. Yo
estaba estudiando Química y se me hizo muy difícil seguir. Ahora voy a
empezar Sociología a ver si me gusta.

“Estoy alerta para que no me usen políticamente”

-¿Conocer su identidad le implicó en algún momento un cambio o una toma de postura desde un punto de vista político?
-Sí. Yo siempre fui bastante neutra, no tenía postura política, no
seguía a un partido, no tenía esa convicción. Pero obviamente te das
cuenta, en base a la información que tenés y en base a cómo se
enfrentan determinados sectores a esos hechos. Entonces diría que sí,
que lo tengo más claro y antes no lo sabía. Por supuesto que tengo
ahora una idea formada del panorama político. No sé si totalmente, no
sé si alguien puede tenerla.

-¿Ha sentido precaución de ser usada políticamente en algún momento?
-Tuve cuidado. Traté de estar alerta, soy una persona bastante
desconfiada. Es una alerta permanente para que no me usen políticamente.

-Si cambia el signo del gobierno, ¿qué espera?
-Desde el punto de vista del Partido Nacional, me han alarmado algunas
cosas que se han dicho, como por ejemplo que se va a terminar la
"retórica" de los derechos humanos. Y derechos humanos asociados
supongo que al tema de los desaparecidos, porque si se refiere a
derechos humanos en general, es horrorizante. El temor está, habría que
ver lo que plantean; hasta ahora no he escuchado ningún planteo
concreto.

-¿Qué opina del "Día del Nunca más"? ¿Sirve de alguna forma para los familiares?
-Sería muy bueno contar con una fecha que sirviera como recordatorio,
más allá del aniversario del golpe de Estado. Siempre los "rojos" en el
calendario dan una mayor universalidad. Es algo simbólico que tendría
que existir; sin embargo, no estoy de acuerdo con la fecha que se
eligió del 19 de junio.

-¿Por qué?
-Porque el 19 de junio es el natalicio de Artigas y no me parece
mezclar las cosas de esa manera. Tendría que ser un día distinto. No
quita que pudiera ser el día del golpe o el 20 de mayo, pero creo que
sería un gesto simbólico importante. Obviamente que para que se
concrete tiene que haber voluntad política.

El caso Gelman: la tortura continúa
Por Hernán Patiño Mayer *

Macarena Gelman es una víctima. Víctima de la más
perversa de las atrocidades cometidas por el terrorismo de Estado. Sus
padres fueron secuestrados en 1976, cuando ya ella vivía en el vientre
de su madre. Su padre, luego de sufrir la vesania de la tortura, fue
asesinado y su cadáver arrojado en un tonel con cemento en el Delta del
Tigre, para ser posteriormente enterrado como NN, donde fue finalmente
identificado por el Equipo Argentino de Antropología Forense en 1989.
Su madre, de apenas 19 años, fue trasladada a Montevideo, donde luego
de dar a luz en cautiverio, pasó a integrar la nómina ignominiosa de
los desaparecidos. La lucha de su familia y especialmente la de su
abuelo, Juan Gelman, hicieron posible que Macarena, con 23 años,
recuperara su identidad. De la magnitud removedora de este proceso solo
puede dar cuenta aquella a quien le toco vivirlo.

Pero Macarena continúa siendo victimizada. Pese a que por decisión del
actual gobierno uruguayo, el caso de su madre fue excluido de los
alcances de la Ley de Caducidad de la pretensión punitiva del Estado,
un fiscal volvió a archivar la causa, ratificando la decisión tomada
durante la presidencia de Jorge Batlle. En el interín y durante las
excavaciones realizadas en predios militares por orden del presidente
Tabaré Vázquez, se produjo el episodio durante el cual se le aseguró
–con la presencia de Macarena en la zona de búsqueda– que los restos de
su madre se encontraban en el lugar. Todo resultó en una cruel patraña,
producto en apariencia de informaciones falsas suministradas al
entonces Comandante en Jefe del Ejército y transmitidas por él, al
propio presidente de la República.

Recién el 12 de agosto de 2008 la justicia uruguaya hizo lugar a la reapertura de la causa por
el secuestro y la desaparición de María Claudia García de Gelman que
había sido solicitada por la propia Macarena, seis meses antes.
Actualmente esta causa sigue su curso y su resultado dependerá de que
se brinden a la justicia informaciones veraces acerca de lo ocurrido
con María Claudia.

Varios de los militares actualmente detenidos a la espera de su juzgamiento son sospechosos de haber
participado en el secuestro y desaparición de la madre de Macarena.
Otros, los que indujeron a error a las máximas autoridades uruguayas,
también saben lo ocurrido. Unos han mentido, los otros se escudan en un
pacto mafioso de silencio que disfrazan con apelaciones a un honor que
desconocen, a una guerra inexistente y a la defensa cerrada de los
métodos cobardes usados por el terrorismo de Estado.

Suenan aún las palabras pronunciadas por el presidente Vázquez al asumir la
presidencia de su país: “Queremos saber qué pasó con estos ciudadanos
desaparecidos. Si están o no enterrados allí (predios militares). Si
están, serán recuperados, serán identificados; sus restos serán
entregados a sus familiares. Y si no están, tendremos que saber por qué
no están y dónde están. Qué pasó con ellos”. Fue en la misma ocasión
que el entonces presidente Kirchner dijo: “Debemos saber la verdad y
terminar con la impunidad. Se restablece el imperio de la justicia. Y
castigar con la ley en la mano a aquellos que violaron todos los
derechos”.

Macarena espera y lucha, haciendo gala de una templanza y dignidad
de la que carecen sus victimarios y los burócratas que los encubren.
Sabe que cuenta con todo el respaldo del gobierno
argentino, el mismo respaldo y garantías que nuestro gobierno otorga a
los uruguayos que sufrieron los horrores dictatoriales en la Argentina.
Pero el muro de silencio debe caer para que la verdad haga posible la
acción de la Justicia y las heridas de Macarena y su familia dejen de
ser una tortura continuada que repugna la conciencia de toda sociedad
civilizada.

* Embajador argentino en Uruguay.

En Uruguay, Tabaré es el presidente puesto por la Elite Transnacional del Capital para cumplir con todos los mandatos imperativos de este grupo. Entre otros encargos que debe hacer este delegado de un poder extranjero, está el no resolver nada sobre la actuación de la Elite Nacional (aliada a la Internacional) cuando actuó con los métodos del Terrorismo de Estado.
Los militares, que supuestamente le tendrían que decir a Tabaré la VERDAD, no lo piensan hacer porque él los protege. Sus imperativos no son los del Pueblo que lo llevó al poder para gobernar en su nombre, sino los imperativos de esa Elite Transnacional que suele reunirse en secreto, de espaldas a todos los pueblos del mundo en sus Clubes Privados de Operaciones que son: CFR(Council on Foreign Relations), Bilderberg, RIIA(Royal Institute for Foreign Affairs), y todos los grupos de Round Table(Masonería Operativa de alto Nivel), que asume diferentes nombres y a la que Tabaré Vázquez pertenece.
Es para ellos que él y su equipo más cercano gobiernan. Y como son estos grupos que han mandado torturar y hacer desaparecer "gente molesta" en el Tercer Mundo (y también en el Primero), y él los representa para protegerlos, no puede, ni va hacer NADA!!!!Su Misión es mirar para otro lado y silbar.
Otra tarea que la Elite le ha encargado a Tabaré es hacerles todos los negocios que se puedan en el tiempo que está :
Agronegocios con una linda mezcla de contaminación; papeleras (así las trasnacionales que él representa en secreto, pueden comprarse todo el país); tropas en el extranjero (Haití) como una pruebita de lo que vendrá en Guerras Imperiales futuras, y para que nuestro pueblo se vaya acostumbrando a ser "solidario" con los imperios;crear todo tipo de divisiones en la izquierda, no vaya a ser que el pueblo crea que puede tener alguna organización que lo represente; un TLC, para empezar a escribir en los negocios la total dependencia transnacional, etc etc.
Cuando haya cumplido con todas estas tareas para las que fue enviado desde esos Clubes Privados de la Elite Transnacional, será felicitado y le entregarán algunas Cruces de Malta, le darán su verdadero sueldo,difícil de imaginar para cualquier simple mortal,y lo prepararán para alguna otra tareíta...
Ojalá que para ese entonces el Pueblo aprenda sus duras lecciones y blinde todas sus organizaciones para que ninguno de estos delegados de este, OTRO PODER, nos siga embaucando.
Con esto quiero decir que en realidad Tabaré y su equipo no son traidores de sus VERDADEROS AMOS, que por supuesto no es Macarena Gelman ni ninguno de los uruguayos que claman por justicia. Pero no está bien dejar a un tipo así hacer todas estas barbaridades, No? Bueno va un saludo R. de Flora Tristán